采訪者：宗興，杜克大學(xué)物理系博士研究生，曾經(jīng)擔(dān)任杜克大學(xué)中國學(xué)生學(xué)者聯(lián)誼會(huì)主席。

受訪者：Jame Moeser 博士，北卡大學(xué)教堂山分校(UNC-Chapel Hill)校長

James Moeser博士從2000年起就開始擔(dān)任美國著名研究型大學(xué)之一的北卡大學(xué)教堂山分校校長。他于06年12月中旬訪問了北京,出席了北卡大學(xué)和北京大學(xué)合作舉辦的主題為“和諧發(fā)展和共同走向健康”的會(huì)議,并參加了中央電視臺(tái)的“北卡和北大”對(duì)話節(jié)目。Moeser的訪問是作為北大校務(wù)委員會(huì)主任兼執(zhí)行副校長，哥倫比亞大學(xué)中國教育中心的訪問學(xué)者閔維方博士11月出訪教堂山分校的回訪。

作為一位風(fēng)琴演奏家,Moeser于1966年堪薩斯大學(xué)開始他的職業(yè)生涯,出任文學(xué)院的院長。后出任賓州州立大學(xué)文學(xué)與建筑學(xué)院院長和校文學(xué)服務(wù)中心執(zhí)行主任。在來北卡大學(xué)前,還先后出任南卡大學(xué)教務(wù)長兼管理學(xué)術(shù)事務(wù)的副校長和內(nèi)布拉斯加大學(xué)校長。

宗興: Moeser博士,你是位風(fēng)琴演奏家。據(jù)我所知,這在美國高等教育的管理層中不多見，另一位我知道擁有音樂學(xué)位的是Don Michael Randel,芝加哥大學(xué)前任校長。因此我開門見山的第一個(gè)問題是:你如何能將你的音樂背景與你的管理角色相聯(lián)系呢？

James Moeser(以下簡稱JM):你的分析是正確的。我想對(duì)于一個(gè)音樂家而言，擁有一個(gè)這樣的學(xué)術(shù)職位相對(duì)來說是比較少的,但也不是前例的。我能說出其他一些擔(dān)任過大學(xué)校長的音樂家。我并不是一開始就當(dāng)任學(xué)院管理者的。那從來就不是我的目標(biāo)。作為一名風(fēng)琴演奏家和教堂音樂家,我是受過音樂專業(yè)訓(xùn)練的。我想在大學(xué)里面教風(fēng)琴。我真正的目標(biāo)是和其他學(xué)術(shù)工作者一樣,在大學(xué)里面教書,而從來沒有想過去出任管理者。但事情總是偶然的,不可預(yù)料。當(dāng)我從事管理以后,我發(fā)覺自己越來越喜歡這個(gè)職業(yè)了。我也喜歡領(lǐng)導(dǎo)這種角色,因此我能夠有很多不同職業(yè)的經(jīng)驗(yàn)。人們問我,“你不想念你曾經(jīng)做的事情么？”我的回答是,“當(dāng)然,我想念的。我也很喜歡現(xiàn)在正在做的。我沒有失落的感覺。我能夠從工作中得到真正的滿足感。”從某種意義上說,擔(dān)任大學(xué)校長是一種公共服務(wù),我依然是一位執(zhí)行者,因?yàn)槲乙龊芏嗝鎸?duì)公眾的演講,并且我很喜歡這種公開演說。因此對(duì)于我而言,有很多方面去執(zhí)行我作為管理者的創(chuàng)造力,而不是去做我被訓(xùn)練要去做的。我還有個(gè)秘密理論,那就是音樂家用大腦右半部分和左半部分,而這樣比有些情況下人們只用大腦左半部分更平衡。那是我的個(gè)人偏見而已。（笑）

宗興:好奇的問一句,你覺得與其他領(lǐng)域的研究者如經(jīng)濟(jì)學(xué)家或者物理學(xué)家溝通和交流起來是否順暢？

JM: 當(dāng)然。我認(rèn)為我是個(gè)十分博學(xué)的人。我自認(rèn)為有非常廣泛的興趣。當(dāng)我不理解某種事情的時(shí)候,我總是第一個(gè)去承認(rèn)。我以前的教務(wù)長Robert Shelton,是個(gè)像你一樣的物理學(xué)者。我選擇一個(gè)做自然科學(xué)的人作為教務(wù)長是因?yàn)閷W(xué)校的自然科學(xué)領(lǐng)域是我了解得最少的。而現(xiàn)在的教務(wù)長Bernadette Gray-Little,是個(gè)心理學(xué)家,這兒的社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域很強(qiáng)，她帶來了一些重要的觀點(diǎn)。我被這些具有我所沒有的專長和知識(shí)的專家們所包圍。我認(rèn)為這非常重要的。

宗興:北卡大學(xué)是全美最古老的公立大學(xué)。它一直以來都是全美最頂尖的五所“公立常春藤”之一,與之比肩的還有加州大學(xué)伯克利分校,加州大學(xué)洛杉磯分校,弗吉尼亞大學(xué)和密西根大學(xué)。為建設(shè)世界級(jí)的大學(xué),我想學(xué)生、教員和資金都扮演了不可或缺的角色。讓我們首先來談?wù)勝Y金。對(duì)于美國公立大學(xué)系統(tǒng)，主要資金來源是什么？

JM:不像私立大學(xué),我們得到的主要資助來自于北卡州――今年大約4.5億美元。如果我們是所私立大學(xué),那就是85億的私人捐贈(zèng)而不是州政府提供給我們的4.5億。那代表著我們?nèi)窟\(yùn)行預(yù)算22億的20％。教堂山分校最大的收入來源是同行評(píng)審的教員科研經(jīng)費(fèi),目前產(chǎn)生了6億的合同和經(jīng)費(fèi)。對(duì)于美國國內(nèi)的大學(xué)或者國際上其他大學(xué),彼此競(jìng)爭(zhēng)之處和排名就反映在他們研究經(jīng)費(fèi)的水平上。那是作為一所大學(xué)實(shí)力的真實(shí)衡量因?yàn)槟切┵Y金的發(fā)放是基于一個(gè)來自于專業(yè)領(lǐng)域?qū)＜以u(píng)審的競(jìng)爭(zhēng)之上的。我們的物理學(xué)者們必須領(lǐng)先于杜克或斯坦福或伯克力的同行們才能確保這些資金。因此競(jìng)爭(zhēng)也是衡量一所公立或私立大學(xué)質(zhì)量的一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)。我已經(jīng)告訴你大約10億預(yù)算的來源了。其余的部分來自于私人資金籌集,和我們的20億美元的卡羅萊那第一運(yùn)動(dòng)組織,或我們從自身得到的收入如北卡大學(xué)健康護(hù)理系統(tǒng)的病人那里得到的醫(yī)療費(fèi)用和學(xué)生的學(xué)雜費(fèi)。所有的加起來就是我們的預(yù)算。這是個(gè)十分復(fù)雜的藍(lán)圖。

宗興:在我看來似乎公立學(xué)校也有很多資金來源。這就象諺語說的“不要把所有的雞蛋放在一個(gè)籃子里面”。那學(xué)生學(xué)費(fèi)占多大的比例呢？

JM:學(xué)雜費(fèi)一起占大約我們整個(gè)運(yùn)作收入的9％。

宗興:第二方面,公立大學(xué)是如何和私立大學(xué)如哈佛、耶魯或杜克競(jìng)爭(zhēng)以吸引到一流的學(xué)者的呢？

JM:顯然,你必須從工資入手。我們必須付得起具有競(jìng)爭(zhēng)力的工資。你是越好的大學(xué),你就對(duì)未來的教員越有吸引力。人才總是愿意去優(yōu)秀的地方。他們需要一流的同行。他們希望能在被公認(rèn)為頂尖的系里面工作。他們想知道是否將與優(yōu)秀的研究生和本科生一起工作。他們想知道我們能否提供他們所需要的儀器設(shè)備,無論是實(shí)驗(yàn)室還是圖書館。因此,工資、教員質(zhì)量、學(xué)生質(zhì)量和硬件質(zhì)量是最為重要的因素。還有一個(gè)重要的方面，我認(rèn)為對(duì)于我們而言這個(gè)地區(qū)的生活質(zhì)量是相當(dāng)高的。北卡州的科研三角區(qū)是全美最具有吸引力和居住最為舒適的地區(qū)之一。例如,我近來和一個(gè)從其他大學(xué)招募到我校醫(yī)學(xué)院重要的研究課題組的教授進(jìn)行了交談。他當(dāng)時(shí)面臨著三個(gè)選擇:哈佛和麻省理工學(xué)院；三藩市灣區(qū)的斯坦福和伯克利以及北卡的科研三角區(qū)。他說他愿意去三個(gè)地區(qū)中任何一個(gè),但他將帶著約20人的隊(duì)伍包括博士后、研究生和年輕的教員一起來。之所以來到這里是因?yàn)樗氖窒赂恫黄鹑獮硡^(qū)或劍橋那里的高額居住費(fèi)用。因此居住花費(fèi)的因素加上對(duì)于有孩子的人而言良好的居住環(huán)境和好的學(xué)區(qū)――所有有形和無形的因素都是我們的招募優(yōu)勢(shì)。當(dāng)我們招教員的時(shí)候可以給每個(gè)人打出任何一張牌

宗興:還有就是出色的籃球隊(duì)。

JM:沒錯(cuò),一流的籃球。說的很對(duì)。

宗興:當(dāng)前美國主要大學(xué)都把校園多元化作為一個(gè)重點(diǎn),我想北卡大學(xué)也不例外。但北卡大學(xué)也有義務(wù)服務(wù)北卡州居民,那就意味著大部分本科生來自于北卡州。你是如何平衡這個(gè)州內(nèi)和州外的比例的來取得雙重目的呢？

JM:毫無疑問,我們有這方面的壓力。北卡州立大學(xué)系統(tǒng)董事會(huì)有這樣的政策：保持大約80％的學(xué)生來自北卡。但那只是針對(duì)一年級(jí)本科生,因此我們的研究生項(xiàng)目在某些情況下會(huì)有65％的非北卡本地學(xué)生。不同的項(xiàng)目都不一樣。大體上說,我們的研究生來自于全世界每個(gè)地方。大部分研究生當(dāng)他們來到北卡大學(xué),一年后就成了本地居民了。因此那時(shí)候他們有資格只支付州內(nèi)學(xué)費(fèi)。

宗興:那么對(duì)于州內(nèi)和州外的學(xué)生錄取標(biāo)準(zhǔn)是否一樣？

JM:我認(rèn)為錄取標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于本科生而言州外居民比州內(nèi)居民更難一些。這僅僅是因?yàn)樯暾?qǐng)者群體的數(shù)學(xué)問題。UNC今年受到了2萬份申請(qǐng)。大約1萬1千份來自州外。那1萬1千個(gè)申請(qǐng)者必須擠800或900個(gè)位置因?yàn)橛兄萃饷~限制。我們談的是本科生。因此州外居民方面的競(jìng)爭(zhēng)是十分激烈的。教堂山分校是全美最具有選擇性的大學(xué)之一。我們比很多私立大學(xué)甚至杜克大學(xué)更具有選擇性,因?yàn)閷?duì)于州外學(xué)生而言,我們有接收學(xué)生人數(shù)的限制。

宗興:今年北卡大學(xué)接收了多少一年級(jí)學(xué)生？

JM:今年我們錄取了3800名新生。

宗興:中國大學(xué)生常常感到從學(xué)校里面學(xué)到的知識(shí)往往很難應(yīng)用于現(xiàn)實(shí)生活中,而最有用的知識(shí)都是在工作后獲得的。你對(duì)此有何看法？北卡大學(xué)是在職業(yè)方面如何幫助學(xué)生的？

JM:我很高興你問這個(gè)問題,我也深刻的感覺到這一點(diǎn)。我認(rèn)為這是美國高等教育比起世界其他國家高等教育領(lǐng)先的一個(gè)方面。其他國家更注重技能方面的學(xué)習(xí)。如果我說中國教育系統(tǒng)的一個(gè)劣勢(shì),我想這正是其中之一。在美國，本科生真正的優(yōu)勢(shì)在于接受文科和理科的通才基礎(chǔ)教育。我經(jīng)常告訴我們的學(xué)生,“偉大的大學(xué)和一個(gè)職業(yè)學(xué)校的區(qū)別就是職業(yè)學(xué)校教會(huì)你第一個(gè)工作。偉大的大學(xué)教會(huì)你最后一個(gè)工作。”找到區(qū)別了嗎？在美國這些好的文學(xué)學(xué)院和大學(xué)所教授的是關(guān)鍵思維的基礎(chǔ),如何成為一個(gè)博學(xué)的人進(jìn)而受益終生還不是簡單的教你技能和交易。這是前者的價(jià)值；那是社區(qū)學(xué)院和訓(xùn)練學(xué)校所做不到的。一個(gè)偉大的大學(xué)教育,特別是在21世紀(jì),應(yīng)該是教你批判性思考和學(xué)習(xí)的工具,因?yàn)槟愕膶W(xué)習(xí)當(dāng)你畢業(yè)的時(shí)候并沒有結(jié)束。它將一直陪伴你終身。想想知識(shí)更新是如此之快。你不能把所有的知識(shí)填塞到一個(gè)人腦子里,但我們能教你繼續(xù)學(xué)習(xí)的技巧。

宗興:說得好。除了教授知識(shí),大學(xué)必須履行的另一個(gè)職責(zé)就是道德教育。但很多大學(xué)忽略了這個(gè)的重要性。這將潛在的帶來很多嚴(yán)重的后果。北卡大學(xué)是如何對(duì)待這個(gè)問題的呢？

JM:我認(rèn)為北卡大學(xué)是具有很強(qiáng)道德教育觀的地方。我們有非常強(qiáng)的聲譽(yù)代碼。我們不能容忍這所大學(xué)里面的學(xué)術(shù)不道德行為。學(xué)生自己管理我們的聲譽(yù)法庭。學(xué)術(shù)不道德行為的懲罰就是一旦被確定,馬上中止你的學(xué)業(yè)，你立即離開。我不認(rèn)為我們的處罰十分嚴(yán)厲。今天一個(gè)學(xué)生的起訴到了我的辦公桌,最終被駁回。這個(gè)學(xué)生起訴因?yàn)閷W(xué)術(shù)不道德行為而被聲譽(yù)法庭中止其學(xué)習(xí)的決定。我們從一開始就希望你在工作中是最誠實(shí)的,你將代表你個(gè)人的工作,而不是其他人的工作。這對(duì)于當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)上什么資源都能找到和學(xué)生能買到文章的情況而言,是十分具有挑戰(zhàn)性的。我認(rèn)為這是作為一所大學(xué)的真正價(jià)值核心之所在。針對(duì)你的觀點(diǎn),我認(rèn)為我們作為一所大學(xué)有責(zé)任教授知識(shí)和這些價(jià)值觀。性格的形成有一部分來自于大學(xué)的影響,不能命令學(xué)生的價(jià)值觀是什么,而只能確定他們是否具有一個(gè)可以學(xué)習(xí)的價(jià)值觀系統(tǒng)。

宗興:象牙塔里面的很多教授都開設(shè)了他們自己的公司。這無疑將助長一種從實(shí)驗(yàn)室研究轉(zhuǎn)變到工業(yè)應(yīng)用的過程。但是,教授們也可能不再專注于他們的教學(xué)任務(wù)。北卡大學(xué)是如何平衡這種教員和他們開設(shè)的公司之間的關(guān)系的呢？

JM:我想說的首先是我們是一所具有創(chuàng)業(yè)者精神的大學(xué)。我們有個(gè)主要的資金來源于(Ewing Marion)Kauffman基金,這個(gè)基金在全美范圍內(nèi)選拔了七所“企業(yè)家型大學(xué)”,我們是其中之一。文理學(xué)院增長得最快的教授本科生的第二學(xué)位就是企業(yè)學(xué)。有三種途徑。這包括你通常所想到的――關(guān)于定位于高科技的自然科學(xué)的傳統(tǒng)商業(yè)。還有一種我們稱之為社會(huì)企業(yè)家學(xué),這聯(lián)系著這所大學(xué)為公眾服務(wù)的主要使命,特地為那些想在非盈利性的部門從事公眾服務(wù)的學(xué)生而開設(shè)。第三種方式對(duì)于我這樣一位音樂家而言,就是藝術(shù)企業(yè)家學(xué),因此對(duì)于從事音樂、視覺藝術(shù)、繪畫藝術(shù)、戲劇的人,他們也可以發(fā)展商業(yè)技巧。在美國對(duì)于年輕的音樂家來說這是一種自我謀生的辦法,他們可以用音樂的技巧用于商業(yè)上。這也就是學(xué)生所需要的。針對(duì)你的關(guān)于教員發(fā)展的觀點(diǎn),我們鼓勵(lì)我們的教員去開創(chuàng)公司來運(yùn)作他們的研究。在美國大學(xué)起到了幫助和推動(dòng)美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的重要作用。我們創(chuàng)造了這些瞪羚公司。這尤其對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)一體化和失去了很多家具和紡織工作的北卡州而言是非常重要的。我確信未來的經(jīng)濟(jì)將是一種建立在企業(yè)家想法基礎(chǔ)上的知識(shí)型經(jīng)濟(jì)。但你提到的這個(gè)問題也是十分嚴(yán)肅的。你真正所描述的是開設(shè)公司的教員在投入公司的精力和在教室內(nèi)滿足他教學(xué)職責(zé)之間的矛盾和潛在問題。我們有管理金融回報(bào)上的規(guī)定,教員能夠從他的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的買賣或通過出售許可費(fèi)給其他公司等方面獲得報(bào)酬。大學(xué)也能夠因?yàn)槲覀儚倪@種關(guān)系中得到許可費(fèi)收入而受益。我們也有政策確信教員不會(huì)忽略學(xué)生。那是非常危險(xiǎn)的。我們必須承認(rèn)這點(diǎn),但我認(rèn)為我們正處于這樣一個(gè)問題中。

宗興:你推出了卡羅萊那契約計(jì)劃,這是個(gè)使得北卡大學(xué)教育對(duì)于低收入學(xué)生無債務(wù)成為可能的開創(chuàng)性計(jì)劃?，F(xiàn)在對(duì)于很多中國家庭而言,大學(xué)學(xué)費(fèi)是一個(gè)很大的負(fù)擔(dān)。你能給我們介紹一下這個(gè)項(xiàng)目嗎？

JM:卡羅萊那契約計(jì)劃聲明,如果你被北卡大學(xué)錄取為本科生,并且來自非常貧困的家庭,我們就會(huì)提供幫助。我們定義非常貧困家庭是基于美國政府設(shè)立的標(biāo)準(zhǔn)――200％的聯(lián)邦貧困水平,那就是在美國一個(gè)四口之家年收入只有4萬美元。如果你愿意在校園的辦公室里面從事聯(lián)邦勤工儉學(xué)的工作每周8到10個(gè)小時(shí),你就不需要任何貸款就能四年從北卡大學(xué)順利畢業(yè)。因此這些學(xué)生沒有任何債務(wù)。除此之外,我們還為那些符合聯(lián)邦標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)生提供100％的經(jīng)濟(jì)援助?？梢赃@么說,我們是全國為數(shù)不多能提供這種計(jì)劃的大學(xué)之一。

宗興:但現(xiàn)在有個(gè)兩難的情形:很多大學(xué)都需要學(xué)費(fèi)作為主要的收入來源。那對(duì)于你們大學(xué)是個(gè)怎么樣的呢？

JM:現(xiàn)在我們所做的就是每次增加學(xué)費(fèi),我們?cè)O(shè)定新增加收入的35％作為需要的獎(jiǎng)學(xué)金部分。我們從根本上對(duì)那些貧困學(xué)生不再增加學(xué)費(fèi)。他們的學(xué)費(fèi)不會(huì)上漲,但其他人會(huì)上漲。我們所做的和美國私立學(xué)校所做的非常類似,那就是根據(jù)支付學(xué)費(fèi)的能力對(duì)學(xué)費(fèi)給予折扣。

宗興:有力的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)總是令人信服的。因此人們樂意看大學(xué)排名。拿北卡大學(xué)為例,信息與圖書館科學(xué)學(xué)院在美國新聞與世界報(bào)道雜志最新的研究生員排名中獨(dú)占鰲頭。Moeser校長,你覺得這種排名的真實(shí)意義是什么？它們是對(duì)于大學(xué)最重要的東西嗎？

JM:我認(rèn)為很多人都注意排名。你提到了圖書館科學(xué),我想提提公共衛(wèi)生。我也想談?wù)劥蟊妭髅?根據(jù)它的權(quán)威機(jī)構(gòu)也是排名第一。我們知道我們的排名來自于我們的衛(wèi)生學(xué)院在國家衛(wèi)生研究院的研究經(jīng)費(fèi)多少。我認(rèn)為那些都是真正正確的標(biāo)準(zhǔn)。另一方面,這個(gè)國家很多人都看重美國新聞與世界報(bào)道排名。每年那個(gè)排名的大部分是我填過的問卷調(diào)查。這個(gè)是基于我所想的和其他校長們所想的學(xué)校的聲譽(yù)而來。坦白的說,我們得益于有很強(qiáng)的聲譽(yù)。我不能確信它是否是個(gè)真正正確的標(biāo)準(zhǔn)。密西根有很高的聲譽(yù)。伯克利有偉大的聲譽(yù)。我知道很多關(guān)于伯克利的事情。我真正相信它可能應(yīng)該那么高,但那只是我的想法。我沒有任何經(jīng)驗(yàn)主義認(rèn)為伯克利分校就比洛杉磯分校好,這兩所都是加州最好的大學(xué)。我不能區(qū)別它們。但美國新聞卻能用某種方法做出那種粗略的區(qū)分。我想告訴你,在我看來,有個(gè)更好的排名系統(tǒng),它是在佛羅里達(dá)大學(xué)測(cè)定大學(xué)表現(xiàn)的Lombardi項(xiàng)目制定出來的。美國研究型大學(xué)的評(píng)價(jià)是基于九種不同的標(biāo)準(zhǔn)。它更科學(xué)。結(jié)果非常類似于美國新聞的結(jié)果。四到五所最好的公立大學(xué)還是一樣:伯克利,密西根,加州大學(xué)洛杉磯分校,北卡大學(xué),弗吉尼亞大學(xué)。但這個(gè)項(xiàng)目不能區(qū)別這五所最好的。它們只是簡單的放在了最好的一塊,并且連接著下一塊。你知道標(biāo)準(zhǔn)是什么,它們比美國新聞和世界報(bào)道更關(guān)注于研究性大學(xué)。但事實(shí)上很多人都關(guān)注美國新聞報(bào)道,我們也是。例如它們衡量了一些重要的東西如班級(jí)規(guī)模大小。

宗興:你曾想到采取措施在短期內(nèi)提高排名嗎？

JM:我不認(rèn)為我們?cè)诖四茏鞒鲆粋€(gè)關(guān)于影響短期內(nèi)排名的簡單決定。沒有。事實(shí)上,如果我們這么做了,那將是個(gè)丟臉的事情。我想那是美國資本主義的過錯(cuò)。大部分CEO過分關(guān)注季度報(bào)告。這就是為什么當(dāng)今的美國企業(yè)沒有足夠研究與發(fā)展的原因。我想我們能從長計(jì)議,路漫漫其修遠(yuǎn)兮,我想這才是正確的。

宗興:值得一提的是北卡大學(xué)有很多杰出的校友?？赡茏钣忻氖腔@球運(yùn)動(dòng)員喬丹。如果被問起從北卡大學(xué)教堂山分校畢業(yè)的五名最偉大的校友,你想是哪五位？為什么？

JM:當(dāng)然,大多數(shù)人會(huì)馬上提到Michael Jordan。我不介意用Michael Jordan。他是個(gè)偉大的校友,可能比其他人更能在世界上象征北卡大學(xué)。他是一種象征。如果我繼續(xù)談體育,我想在此之后提到Mia Hamm,偉大足球運(yùn)動(dòng)員。下一個(gè)也許你太年輕而不知道他,Charles Kuralt,一個(gè)偉大的CBS電視臺(tái)記者。再就是Julian Robertson,在卡羅萊那和杜克創(chuàng)建Robertson學(xué)者項(xiàng)目的主要金融家。William Harrison是JPMorgan Chase公司的董事長兼首席執(zhí)行官。Francis Collins是國家人類基因研究所的基因?qū)W家和主任。他兩周前還回來訪問母校。他是個(gè)偉大的學(xué)者,我為他是這所大學(xué)的校友而感到驕傲。

宗興:在本次采訪前我對(duì)北卡大學(xué)做了些調(diào)查,因此我恰好知道北卡大學(xué)校友中有美國第11任總統(tǒng)普洛克。

JM:沒錯(cuò)。詹姆士.普洛克。他通常不被認(rèn)為是個(gè)偉大的總統(tǒng)。但他任期是美國國土面積擴(kuò)張最快的時(shí)期之一,正好在湯姆斯.杰弗遜和路易斯安娜州的收購之后。普洛克總統(tǒng)經(jīng)歷了墨西哥戰(zhàn)爭(zhēng)并吞并了德克薩斯。

宗興:北卡大學(xué)有悠久的運(yùn)動(dòng)傳統(tǒng)?；@球項(xiàng)目在中國非常有名,你們的校友包括NBA巨星如麥克爾。喬丹,文斯.卡特和教練拉里布朗。這是個(gè)非常有趣的發(fā)現(xiàn),籃球教練威廉姆斯能夠比一個(gè)大學(xué)校長掙更多的錢。這是為什么呢？

JM:你剛剛說對(duì)了。在中國的人們知道Roy Williams是誰,卻不知道我是誰。中國人知道前任北卡大學(xué)籃球主教練Dean Smith或者杜克籃球教練Mike Krzyzewski是誰。因?yàn)殡娨暫瓦\(yùn)動(dòng)作為億萬人娛樂的巨大影響,所以他們是美國的主要標(biāo)志,也是世界的標(biāo)志。對(duì)于我們,他們成為了品牌形象的一部分。那就是為什么我第一個(gè)提到的就是Michael Jordan。對(duì)于所有的人,如果他們想到北卡大學(xué),并且在中國或印度或非洲看到我們的標(biāo)志,當(dāng)你給他們看北卡大學(xué)的標(biāo)志的時(shí)候,他們會(huì)說,“Michael Jordan。”他們會(huì)把兩者聯(lián)系起來。

宗興:校長你覺得體育在學(xué)校里面起著什么樣的作用呢？

JM:體育是我們公共身份的一個(gè)重要部分。我們?yōu)橛兄鴥?yōu)秀的表現(xiàn)而感到非常驕傲,而且重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)那種價(jià)值之所在。不破壞規(guī)則,不從全國大學(xué)生體育協(xié)會(huì)引入學(xué)生,非常高的畢業(yè)率畢業(yè)學(xué)生,甚至擁有一個(gè)體育生多的領(lǐng)導(dǎo)學(xué)院、他們畢業(yè)的時(shí)候既擁有領(lǐng)導(dǎo)能力,也擁有體育專長。這就是我們做的很好并以此為榮的地方。

宗興:現(xiàn)在我的采訪進(jìn)入第三部分,那就是北卡大學(xué)的國際性發(fā)展。大學(xué)的國際化包括三個(gè)部分。首先是全球衛(wèi)生護(hù)理,接著是學(xué)生出國留學(xué),再次就是與包括中國在內(nèi)的那些其他主要的國際型大學(xué)展開合作。你能向我們介紹一下北卡大學(xué)在這三個(gè)方面所做的嗎？

JM:今年春季我們開設(shè)FedEx全球教育中心,這將是美國同類型教育機(jī)構(gòu)中的第一所,它將容納我們開設(shè)的所有領(lǐng)域的項(xiàng)目和我們所有的海外學(xué)習(xí)辦公室。來到我們北卡大學(xué)的外國學(xué)者也將在此有自己的辦公室。國際學(xué)生中心也會(huì)在這兒。同時(shí)我們項(xiàng)目的起止部分也將在此。今年五月,我們將在倫敦開設(shè)我們新的歐洲學(xué)習(xí)中心。我們?cè)趥惗氐拇笥⒉┪镳^旁邊買下了很好的房子。那將作為在英國和西歐的榮譽(yù)項(xiàng)目運(yùn)作的基地。今年我們將與新加坡國立大學(xué)聯(lián)合開設(shè)五年制的本科學(xué)位項(xiàng)目。有歷史、政治、英語、地理和經(jīng)濟(jì)學(xué)。這將是美國的高校首次完全執(zhí)行聯(lián)合辦學(xué)和授予學(xué)位。這些學(xué)生將在他們的學(xué)位證書上同時(shí)蓋有我們學(xué)校和新加坡國立大學(xué)的校印。今年秋季我們已經(jīng)在中國的廈門大學(xué)開設(shè)北卡大學(xué)學(xué)期。我們的Kenan-Flagler商學(xué)院在上海開設(shè)一個(gè)帶有當(dāng)?shù)靥厣腗BA項(xiàng)目?？_萊那的企業(yè)家創(chuàng)始公司在北京也有暑假實(shí)習(xí)項(xiàng)目。由Kenan-Flagler 商學(xué)院和北京的清華大學(xué)聯(lián)合開設(shè)的后勤和數(shù)字策略科學(xué)中心將在奧運(yùn)會(huì)后勤方面的研究展開合作。將有北京方面的25人前赴亞特蘭大機(jī)場(chǎng)學(xué)習(xí)有關(guān)奧運(yùn)會(huì)人員擁擠的機(jī)場(chǎng)安全方面的知識(shí)。醫(yī)學(xué)院的Michael Cohen和Gail Henderson已經(jīng)在中國投入艾滋病的研究。他們的工作包括與中國中心展開有關(guān)疾病控制方面的合作,和與國家中心在論理學(xué)研究班展開關(guān)于艾滋病的防治和控制方面的合作。Cohen博士是我們?cè)趥魅静》矫嫜芯康氖紫茖W(xué)家?？_萊那人口中心將在中國進(jìn)行有關(guān)健康營養(yǎng)方面的調(diào)研工作。報(bào)告將追溯到上世紀(jì)80年代。它們已經(jīng)在200多個(gè)國家和9個(gè)地區(qū)的17000人中進(jìn)行了深度調(diào)查。一個(gè)新的國家衛(wèi)生研究院資助將集中于一個(gè)和北京大學(xué)合作的聯(lián)合培訓(xùn)計(jì)劃――尤其在它新的健康經(jīng)濟(jì)系――和中國中心進(jìn)行關(guān)于疾病控制的研究以提高中國人的身體活動(dòng)能力。最后,北卡大學(xué)Lineberger癌癥中心的Yue Xiong將在上海的復(fù)旦大學(xué)生物醫(yī)學(xué)研究所里負(fù)責(zé)一個(gè)研究實(shí)驗(yàn)室的工作

宗興:因此中國在北卡大學(xué)國際化過程中起著非常重要的作用。

JM:中國是我們有機(jī)會(huì)合作的兩三個(gè)最為重要的國家之一。如果我把它們放在地圖上,我會(huì)說英國、中國和印度是我們國際關(guān)系中最主要的三個(gè)大國。

宗興:學(xué)術(shù)領(lǐng)域的交流與合作將一直促進(jìn)兩個(gè)國家之間關(guān)系的發(fā)展。不是嗎？

JM:國家間的學(xué)術(shù)與經(jīng)濟(jì)的交流是保持和平關(guān)系的最重要的方式。過去中國曾是美國在世界上的主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,現(xiàn)在中國成了美國的合作伙伴。Tom Friedman(紐約時(shí)報(bào)的專欄作家)說沒有兩個(gè)都擁有麥當(dāng)勞的國家彼此之間會(huì)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),這是一個(gè)最簡單的方式說明我們互相依賴對(duì)方,必須找到共同合作的方式。我認(rèn)為這是非常重要的。美中關(guān)系是我們?cè)谡麄€(gè)世界中最重要的關(guān)系。

宗興:在美國的北卡大學(xué)校園里有大約600名中國學(xué)生。因?yàn)檎Z言差異和文化隔閡,一些國際學(xué)生很難適應(yīng)美國文化。他們說大部分時(shí)間都是在自己狹窄的社交圈子里。北卡大學(xué)是如何幫助國際學(xué)生適應(yīng)校園生活的？

JM:我對(duì)此沒有一個(gè)好的答案,因?yàn)槲也⒉徽嬲牢覀冏龅萌绾?。我希望這個(gè)新的全球教育中心將幫助我們因?yàn)槲覀儗⒛軌蜃尭嗟娜司墼谝黄?包括目前臨時(shí)坐落的亞洲中心,和我們的學(xué)者學(xué)生――不僅是那些來自中國的,還有來自于世界其他國家的――以及參與這些國際事業(yè)的美國人。我們能夠從物質(zhì)上將所有這些事物重新定位,按照我所希望的那樣成為一個(gè)校園中的聯(lián)合國,那將為相互間影響搭建起一個(gè)更好更激動(dòng)人心的物理框架。它將使我們所有的外國學(xué)生充分感受到融入這個(gè)校園文化。我相信適應(yīng)美國文化是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

宗興:最后一個(gè)問題,你在校園里遇到過很多中國學(xué)生。你對(duì)他們的普遍印象是什么？你吸引更多中國學(xué)生的計(jì)劃是什么？

JM:我一直以來就對(duì)中國學(xué)生的聰明才智和工作熱情有著深刻的印象。我認(rèn)為這是最好的一個(gè)方面。如果談到弱點(diǎn),我認(rèn)為中國教育過于狹隘和專注,不是足夠的寬泛。非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)^于集中。我認(rèn)為中國教育將從寬泛和更加完整的教學(xué)方式中受益。那是中國人來到西方所受到益處之一。那也是兩種文化使得我們共同受益的地方。中國人帶來了嚴(yán)謹(jǐn)和專注,我們需要這些東西。我認(rèn)為他們也將從這種來自歐洲學(xué)習(xí)方式的廣度中受益。為了吸引更多的中國學(xué)生,所以我決定親自到中國去。我們需要去中國并且在那搖動(dòng)我們北卡大學(xué)的旗幟,以便于讓更多的人了解北卡大學(xué)。我們需要更多真正聰明的學(xué)生。演員Woody Allen說得好:展現(xiàn)是成功的90％。因此我將去展現(xiàn)我們北卡大學(xué)。另外一個(gè)方面就是口頭演說。只要越來越多的學(xué)生和教員來到這里,就會(huì)有越來越多的人意識(shí)到――我們也就會(huì)派越來越多的人到中國的大學(xué)里面去學(xué)習(xí)。這需要一個(gè)互動(dòng)的方式。