人物背景：王帆，北京人，現(xiàn)任杜克大學(xué)細(xì)胞生物學(xué)系助理教授。1988年被保送進(jìn)入清華大學(xué)生物系。1993年進(jìn)入哥倫比亞大學(xué)醫(yī)學(xué)院神經(jīng)生物學(xué)專業(yè)攻讀博士學(xué)位。師從2004年諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎獲得者理查德?阿克塞爾 (Richard Axel) 。1998年博士畢業(yè)赴加州大學(xué)舊金山分校 (UCSF) 從事博士后研究，師從著名發(fā)育神經(jīng)生物學(xué)家馬克?特希爾拉維尼 (Marc Tessier-Lavigne) 。2003年受聘于杜克大學(xué)。其科研論文曾多次在《細(xì)胞》和《神經(jīng)元》等頂級生物學(xué)雜志上發(fā)表。在美期間曾獲Alfred Sloan Research Fellowship, Whitehall Foundation Award, Klingenstein Fellow in Neuroscience, McKnight Scholar Award等學(xué)術(shù)嘉獎。實(shí)驗室主頁: http://www.cellbio.duke.edu/Faculty/Research/Wang.html 　

作者簡介：吳巍，福建人。畢業(yè)于北京大學(xué)生命科學(xué)學(xué)院，2003年進(jìn)入杜克大學(xué)神經(jīng)生物學(xué)系攻讀博士學(xué)位。

吳巍: 王教授，您好。我從您的簡歷中了解到，您是1988級清華大學(xué)生物系的學(xué)生。首先能請您談?wù)劗?dāng)時選擇生物專業(yè)的原因嗎？

王帆: 對生物學(xué)的興趣和我的成長環(huán)境有關(guān)。我父母親是航天部的科研工作者。文革的時候他們被下放到河南，不能帶我去，就把我送到了地處上海郊區(qū)的外婆家，所以我是在農(nóng)村長大的。外婆說我從小就對植物動物很感興趣，她教我的花名菜名我都記得一清二楚?？梢哉f我從小對大自然就有一種親切感。

文革結(jié)束以后，我和父母親都回到了北京。 上學(xué)的時候成績一直都很好，所以老師都比較喜歡我。我的學(xué)習(xí)興趣較廣，小時候很喜歡文學(xué)，到了中學(xué)以后開始迷上了科學(xué)。我中學(xué)的生物老師馬震生對我影響很大，她經(jīng)常帶我看一些科普讀物，做一些有趣的實(shí)驗。我逐漸學(xué)到了基因，遺傳密碼等生物學(xué)知識。就覺得生物這個學(xué)科非常有意思，也很有發(fā)展前途，所以就選擇了生物科學(xué)，并在1988年被保送進(jìn)入了清華大學(xué)生物系。

吳巍: 大學(xué)的生活往往讓人終生難忘，如果讓您回憶在清華園的日子，您首先會想起什么？

王帆: 1989年，大學(xué)一年級碰到的那場風(fēng)波吧，那是難以忘記的回憶。動亂結(jié)束了以后有一個迷茫期，大家都不知道接下去要做些什么了。清華生物系雖然當(dāng)時很年輕，卻一直有出國留學(xué)的傳統(tǒng)。我們復(fù)系時，第一任系主任是蒲慕明老師，系里面上課用的都是英文的教科書，所以我們也了解到外國的生物學(xué)研究非常的先進(jìn)。我這個人一直都相信“書中自有顏如玉，書中自有黃金屋”，真心喜歡做科研，也早早樹立了要出國深造的理想。動亂完了以后，大家就覺得國家的大門突然間要關(guān)上了，于是就特別的擔(dān)心。記得在一次總結(jié)那次事件的會議上，很多人講完了，最后輪到系主任趙南明老師發(fā)言。趙老師說，“我也不想多說了，你們也都聽了很多了。這件事情大家一定要吸取教訓(xùn)。但是我最后想強(qiáng)調(diào)一句話，那就是我們系改革開放的政策是不會變的！” 這句話在那個時期對同學(xué)們真是莫大的鼓勵。

還有就是后來張孝文校長講的一句話讓我終生難忘。張孝文校長是一個很好的校長，他講的很多話我可能都記不太清楚了，只記得一句，那就是“人的一生中會有很多不盡如人意的事情，這種時候感情要粗糙一點(diǎn)”。 意思就是說碰到什么不順心的事情，想開了就好，不要太計較了。他說這句話會對我們很有用的。確實(shí)，這句話讓我受益終身。

吳巍: 我聽說在大學(xué)的時候，您已經(jīng)在學(xué)術(shù)上開始展露頭角，在清華大學(xué)生物系小有名氣，能具體談?wù)劗?dāng)時的情況么？

王帆: 有么？沒覺得?。浚ㄐΓ┧^的展露頭角可能就是誰讀的書多，誰的成績好啊之類的吧。我覺得我一生都有一些很好的老師幫助我，我本科時候的導(dǎo)師是周海夢老師。周老師是鄒承魯院士的得意門生，他非常敬業(yè)，對科研充滿激情。本科生進(jìn)入周老師的實(shí)驗室之后一般都有一個已經(jīng)成型的研究課題。但是不知道為什么，周老師對我特別的放任，他讓我自己去找課題。我愿意做什么，他就讓我做什么。自己找課題對我來說是一個不小的挑戰(zhàn)，那時候還沒有互聯(lián)網(wǎng)，周老師就讓我到中科院生物物理所去看一些國外的科學(xué)雜志，比如《科學(xué)》，《自然》等等。

周老師給我的這種思想層面的自由是很難得的。那種感覺就像是第一次跨入了科學(xué)殿堂，看什么都非常新鮮。但是同時，我也感到不知所措。畢竟我是本科生，還缺少對文獻(xiàn)判斷和識別的能力，所以在興奮的同時也覺得很迷茫。周老師實(shí)驗室主要是做酶學(xué)的，用酶變性失活的辦法去研究蛋白質(zhì)的構(gòu)象。我集中精力主要研讀這方面的文獻(xiàn)，其中大多數(shù)是英文文獻(xiàn)，一開始也覺得很吃力。但我就強(qiáng)迫自己去理解，然后再思考自己課題的設(shè)計?，F(xiàn)在回過頭去看，當(dāng)時的那個課題是非常難的。那時候生物學(xué)家希望有一天，只要知道了蛋白質(zhì)的氨基酸序列就有辦法推斷它的三維結(jié)構(gòu)。實(shí)際上后來我們了解到這個問題并沒有那么簡單，直到現(xiàn)在，要解出一個蛋白質(zhì)的三維結(jié)構(gòu)對于結(jié)構(gòu)生物學(xué)家而言還是一件非常不容易的事情。

吳巍: 這么難的一個課題是不是反倒啟發(fā)了您對科研的興趣？

王帆: 正是這樣。我們知道，從DNA到mRNA，再到氨基酸序列，都遵循著一個基因編碼的規(guī)則。但是從氨基酸序列到蛋白質(zhì)的三維結(jié)構(gòu)就突然找不到這樣一個普適的規(guī)則，這是一個非常有意思的現(xiàn)象。這段研究經(jīng)歷讓我發(fā)現(xiàn)，原來世界上有這么多的科學(xué)家在合力研究著各種各樣有趣的本質(zhì)的生命現(xiàn)象。我覺得突然眼界就開闊了起來。

吳巍: 畢業(yè)以后，您去了哥倫比亞大學(xué)，并且后來進(jìn)入諾貝爾獎獲得者理查德?阿克塞爾的實(shí)驗室。您當(dāng)時是怎樣加入這個實(shí)驗室的呢？

王帆: 加入理查德的實(shí)驗室是陰差陽錯的一件事，我并沒有一開始就認(rèn)準(zhǔn)這個方向。

你想當(dāng)時就要出國了，爸爸媽媽為了我出國也不容易。那時候家里也不富裕，為了我出國也就竭盡全力了。家里的錢都換成了美元，去買了機(jī)票什么的。費(fèi)了那么大的勁，爸爸媽媽就覺得我應(yīng)該做一些重要的研究，要么解決癌癥，要么攻克艾滋病。（笑）那畢竟是玩笑話啦，其實(shí)剛到了哥倫比亞大學(xué)以后，我真的不知道要做些什么。本科時候課本上學(xué)的東西畢竟還是太少了。后來，我就先到一個分子生物學(xué)實(shí)驗室實(shí)習(xí)，主要學(xué)習(xí)一些基本的分子生物學(xué)技術(shù)手段。做了一段時間，發(fā)現(xiàn)興趣不大，覺得這么做下去永遠(yuǎn)也攻克不了癌癥。（笑）后來基因敲除技術(shù)就火起來了，敲除了一個基因往往就是一篇很重要的封面文章。我就想學(xué)這個最先進(jìn)的技術(shù)，于是就到了第二個實(shí)驗室實(shí)習(xí)。做的也很辛苦，也學(xué)到了很多知識，可是還是覺得沒有特別大的興趣。我這個人做什么事情一定要有興趣。有了興趣以后，就處于那種 “無須揚(yáng)鞭自奮蹄” 的境界。不要別人督促，自己就去把事情做好了。

后來我上了理查德?阿克塞爾教的一堂課，他當(dāng)時講的是G蛋白耦聯(lián)受體的信號傳導(dǎo)通路，用的是光受體的例子。他講的非常好，每個細(xì)節(jié)都解釋的清清楚楚。講完以后他就問大家有什么問題要問。他講的那么清楚，我們怎么可能會有問題？所以大家都沒有提問。理查德就等了一下，還是很希望大家提問的樣子。結(jié)果大家還是沒有問。后來他就很失望的說：“難道你們就沒有一個人想知道這個信號傳導(dǎo)通路是怎樣被科學(xué)家們發(fā)現(xiàn)的么？” 當(dāng)時我一下子就明白了，作為博士生不應(yīng)該再和以前一樣，被動的去接受知識，而是要換一種思路，主動地去創(chuàng)造知識。那個時候我就決定要和理查德談一談，要去他的實(shí)驗室作個實(shí)習(xí)。我清楚的記得，那時候正是理查德實(shí)驗室的科研成果最激動人心的時期。大家知道理查德獲得諾貝爾獎是因為和他的博士后琳達(dá)?巴克（Linda Buck）在90年代初期發(fā)現(xiàn)了嗅覺受體基因家族。這項工作是劃時代的，它在嗅覺研究方面開拓了一個嶄新的領(lǐng)域。可以說那幾年每過一段時間，實(shí)驗室都會有重大的發(fā)現(xiàn)。我進(jìn)入實(shí)驗室不久之后的一天，理查德從顯微鏡室看完一個博士后的試驗數(shù)據(jù)，出來之后他那種興奮，激動的表情我真是沒有辦法用言語去形容。那個場景我終身難忘，那是第一次我發(fā)現(xiàn)科研可以給人帶來這么多的快樂，讓人如癡如醉。在接下來的實(shí)驗室會議上，他眉飛色舞的描述了這項工作的意義，迅速點(diǎn)明了未來的實(shí)驗方向。他的思維層次是當(dāng)時的我無法企及的，但是我深刻的明白他已經(jīng)把我?guī)У搅水?dāng)代科學(xué)的最前沿?；叵肫饋?，那段時間所受到的訓(xùn)練真是讓人難以置信。從一個懵懵懂懂的女學(xué)生，到一個科學(xué)的探索者，這個轉(zhuǎn)變，我是在理查德實(shí)驗室短期內(nèi)完成的。

吳巍: 理查德?阿克塞爾是一位神經(jīng)生物學(xué)領(lǐng)域的世界著名學(xué)者，可以想象進(jìn)入他的實(shí)驗室難度之大。您是如何打動這位世界級學(xué)者的？

王帆: 理查德是一個很好的人，但是他看上去很兇。（笑）所以大家都很怕他，新學(xué)生可能都不太敢去找他。有幾個學(xué)生給他發(fā)了電子郵件，說想去他實(shí)驗室實(shí)習(xí)，他沒有回信，于是學(xué)生們都陸陸續(xù)續(xù)的打了退堂鼓。剛才說過我聽了理查德的一堂課，下課以后我就追上去和他說，“阿克塞爾博士，我能不能到你的實(shí)驗室作一個實(shí)習(xí)？”他就回頭看了我一眼說，很嚴(yán)肅的說了一句：“從來沒有人這么叫過我”。（笑）然后他就問我想加入他實(shí)驗室的原因。這個原因有好幾個。一個剛才提到了，他課講的很好。第二個就是他非常有名氣，學(xué)生都很敬佩他。再有一個很重要的原因。我們系開設(shè)了一個講座系列，從世界各地請來優(yōu)秀的學(xué)者作學(xué)術(shù)報告。學(xué)生在報告以后可以和這些學(xué)者座談。有一次，有個學(xué)者在和我們座談的時候就問，“你們這里有沒有來自理查德?阿克塞爾實(shí)驗室的學(xué)生？”。當(dāng)時恰好沒有，這個學(xué)者就接下去說，理查德太聰明了，他克隆嗅覺受體的工作簡直是漂亮的讓人難以置信。正是這個學(xué)者的這番話促使我去讀了理查德?阿克塞爾和琳達(dá)?巴克的那篇經(jīng)典文獻(xiàn)，從此我就被理查德的智慧折服了。所以我并沒有特別的想用什么辦法去打動他，當(dāng)他問我為什么想去他實(shí)驗室實(shí)習(xí)的時候，我就老老實(shí)實(shí)的講到了上面三點(diǎn)，理查德也就高興的同意了。

吳巍: 理查德?阿克塞爾是一位富有傳奇色彩的人物。他的一位博士后俞從容寫了一篇文章《與諾貝爾獎得主共事》，其中就講了很多關(guān)于理查德?阿克塞爾的故事。那么能請你談?wù)勀鷮聿榈碌挠∠髥幔克窃鯓又笇?dǎo)你的科研工作的？

王帆: 談到理查德，那真是有太多太多的回憶了。我可以幾天幾夜的和你談?wù)撍?，但是你要讓我一句話總結(jié)出來是很難的?？梢哉f理查德是一個絕對的天才，獨(dú)一無二。他的那種影響是潛移默化，根生蒂固的。他從來不指導(dǎo)試驗的細(xì)節(jié)，而總是高屋建瓴的提出整體設(shè)想。

我覺得他對我最大的影響是他對科學(xué)的洞察力和淵博的學(xué)識。他非常博學(xué)，分子生物學(xué)的造詣爐火純青。在他面前，我當(dāng)時覺得自己非常的渺小。（笑）理查德經(jīng)常在實(shí)驗室和我們聊天，我記得有一次他突然問我，你有沒有讀剛剛發(fā)表在《自然》雜志上的那篇關(guān)于IGF2基因印跡的文章？那時候我科研工作很刻苦，天天做實(shí)驗做到很晚，多多少少就疏忽了文獻(xiàn)的閱讀，那些不是本領(lǐng)域的文章就讀的更少。所以我就回答說沒有。理查德就坐在那里把這篇文章娓娓道來，還告訴我們這篇文章為什么有意思，還有什么地方做的不夠好，未來的研究方向又是什么。我是完完全全的驚呆了，這個經(jīng)歷就讓我知道了要成為一個好的科學(xué)家，不能只是看到眼前的這點(diǎn)東西。對知識要有廣泛的涉獵，對本領(lǐng)域外的知識也要知道一些，這樣才會做到融會貫通。理查德每每看到好的文章，就會在實(shí)驗室和我們討論。我受到的很多教育都是理查德通過這個方式給予的。為了博得理查德的欣賞，實(shí)驗室的人后來都喜歡去讀最新的科研文獻(xiàn)，然后去和他探討。我也是一樣，于是乎不知不覺地就讀了很多文章。有點(diǎn)像和武林高手過招的感覺。（笑）他教你一招，你就知道自己差的很遠(yuǎn)，然后到一邊去修煉內(nèi)功，過幾天不服氣了又再去過一招，還是差得很多。這樣一來二去，你的功力也就提升了。

理查德對我的影響還在于他重塑了我的哲學(xué)觀。從小到大，我從來沒有嚴(yán)肅的思考過最本質(zhì)的哲學(xué)問題。比如說，什么是意識？人類的思想從何而來？理查德對這些抽象的哲學(xué)問題很感興趣，他會把這些深奧的問題具體化，并且試圖從神經(jīng)生物學(xué)的角度去尋求答案。和他一起共事，你會感到你所從事的科研工作不僅僅只是在解決一些很瑣碎的具體問題，而是在為了一個很偉大的目標(biāo)，為了一個很崇高的理想在奮斗。

吳巍: 您的博士生涯真是一段幸福的時光。能否請您結(jié)合自己的個人經(jīng)歷給博士生選擇實(shí)驗室提一些建議？

王帆: 我覺得最重要的還是興趣。理查德的研究讓我覺得激動人心，所以我博士讀的很開心，從來不覺得自己是被逼著刻苦工作。在這五年中，我讀了很多，想了很多，真正的在科學(xué)領(lǐng)域入門了。這種感覺很好。事實(shí)上，在選擇實(shí)驗室的時候，你是沒有辦法預(yù)測博士生階段的課題能否獲得成功的。你是做的順，還是不順，沒有人能保證?？蒲芯褪沁@樣，很難預(yù)測未來的成敗。如果對自己的課題失去興趣，那是非常痛苦的，甚至?xí)X得寸步難行。反過來，如果你有興趣，那么即使是兩三年都沒有文章發(fā)表，你還是會很有自信地去找出辦法來解決問題。一句話，興趣讓科研充滿快樂。

吳巍: 1998年博士畢業(yè)以后您去了馬克?特希爾拉維尼的實(shí)驗室作博士后，馬克后來2003年的時候去了工業(yè)界，成為了Genetech公司資深副總裁。神經(jīng)生物學(xué)泰斗，諾貝爾獎獲得者埃里克?坎德爾 (Eric Kandel) 對他的評價是 “馬克甚至可以領(lǐng)導(dǎo)美國，他是一個天生的領(lǐng)導(dǎo)者”。 從他身上您學(xué)到了什么？

王帆: 你說得沒錯，馬克對實(shí)驗室的經(jīng)營很有心得。他會花時間來確保實(shí)驗室的每個人都過得很開心。他招來的人都有很好的團(tuán)隊精神，他覺得“人和”是極其重要的。另外一點(diǎn)就是，馬克是很實(shí)際的一個人，他總是想方設(shè)法的給實(shí)驗室的所有人找到一個可行性很高的課題。

剛才提到了理查德對我的很多好的影響，但是，理查德對我也有一點(diǎn)“壞”的影響。在他的層次，他可以做非常有風(fēng)險的，時髦的，有創(chuàng)造性的實(shí)驗。他可以接受失敗的打擊，只要試驗室總體課題的成功率高就好了。從理查德實(shí)驗室畢業(yè)以后，我覺得我有點(diǎn)冒進(jìn)了，選課題的時候太敢于冒險了。這樣在博士后階段就吃了一點(diǎn)虧。我博士后前期做的課題，非常前沿，有長遠(yuǎn)意義，但是當(dāng)時只有很少的背景研究。雖然我做的很辛苦，卻三年多沒有取得任何進(jìn)展。這個時候馬克就和我說，“你是不是應(yīng)該做點(diǎn)什么別的課題？像琳達(dá)?巴克那樣能在博士后期間九年如一日不計得失地做一個課題的人是很少見的。大多數(shù)的人需要得到正反饋，如果你很長時間都沒有成果，你可能會逐漸對科學(xué)喪失興趣的。你可以先做一些別的容易一點(diǎn)的課題，得到一些結(jié)果，這樣你心里可能會高興很多?！?馬克說得很對，并不是所有的人都可以承受多次失敗的打擊。堅持不懈固然重要，但是如果科研真的那么辛苦卻鮮有收獲的話，可能很多人就會選擇放棄。我聽從了馬克的建議，換了一個課題，后來就進(jìn)展的很順利。所以我覺得馬克真的是一個很好的領(lǐng)導(dǎo)者，他知道怎樣讓實(shí)驗室的每個人個體利益最大化，從而激發(fā)他們的斗志。我現(xiàn)在管理自己的實(shí)驗室就是以馬克為榜樣，我清楚地知道我的學(xué)生和博士后需要成果。我既要鼓勵他們?nèi)プ鲇酗L(fēng)險的有重大意義的課題，同時也要給他們想好一個安全的課題作為退路。所以說我的兩個導(dǎo)師都對我的成長至關(guān)重要。理查德教會了我怎樣做科研，馬克則教會了我如何經(jīng)營一個實(shí)驗室。

吳巍: 剛才提到了您在一個課題上花了三年多的時間，卻沒有得到什么成果。能告訴我們當(dāng)時的心情么？您又是如何克服困難，很快在另外一個課題上獲得成功，并發(fā)表了一篇《細(xì)胞》論文的呢？

王帆: 我先從當(dāng)時的課題設(shè)計談起。博士畢業(yè)以后，理查德說，你博士后期間最好不要接著做嗅覺方面的研究。因為雖然你在嗅覺領(lǐng)域已經(jīng)駕輕就熟，但是這樣的訓(xùn)練對一個科學(xué)家來說是不夠完整的。最好找一個其他方向，這樣可以拓寬自己的視野。我對感覺系統(tǒng)很有興趣，博士后期間就選擇了軀體感覺領(lǐng)域。軀體感覺系統(tǒng)實(shí)際上是一個很復(fù)雜的系統(tǒng)，它包括痛覺，觸覺等等。我們知道在大腦軀體感覺皮層有一個復(fù)雜精細(xì)的體表感覺投射地圖。那么這個投射地圖在發(fā)育過程中是如何形成的呢？有什么分子機(jī)理驅(qū)動這個過程呢？科學(xué)界對此一無所知。所以我就想做這方面的研究。馬克實(shí)驗室的研究領(lǐng)域是發(fā)育神經(jīng)生物學(xué)，主要研究神經(jīng)細(xì)胞突觸定向生長的機(jī)制。于是我和馬克商量了一下，他就同意我到他的實(shí)驗室做這個課題。

結(jié)果我們遇到了很大的挑戰(zhàn)。因為當(dāng)時基因組計劃還沒有完成，大量的基因還沒有被發(fā)現(xiàn)。我們這個課題就等于說要在無數(shù)的可能中去搜尋某些個候選基因。希望這些基因在軀體感覺神經(jīng)元定向生長的過程中扮演關(guān)鍵角色。這個實(shí)驗過程有如大海撈針，我們嘗試了無數(shù)的實(shí)驗技術(shù)，但不幸最后都碰了壁。后來馬克就果斷的讓我換了課題。那段時間工作很辛苦，自己又剛剛懷孕。古人說，人無遠(yuǎn)慮，必有近憂。我發(fā)現(xiàn)即使有了遠(yuǎn)大的目標(biāo)，還是有很多“近憂”?？吹綄?shí)驗室別人發(fā)文章，而自己什么成果都沒有，真挺難受的，當(dāng)時也只好“感情要粗糙一點(diǎn)”了。（笑）好在我這個人不是特別容易擔(dān)憂。那個時候我還是強(qiáng)迫自己對未來抱有信念，相信自己一定能夠挺過這個艱難時期。后來就“柳暗花明又一村”，換個課題，運(yùn)氣一轉(zhuǎn)，就順利做成了。

吳巍: 很精彩的一個故事，我覺得自己真的是學(xué)到了很多。接下來能請您簡要介紹一下在杜克大學(xué)的研究工作么？

王帆: 實(shí)際上在杜克我主要的一個研究方向就是剛才提到的那個擱淺的課題。就是說大腦軀體感覺皮層投射地圖在發(fā)育過程中是如何形成？軀體感覺神經(jīng)元定向生長的分子機(jī)理是什么？還有就是觸覺產(chǎn)生其感知（受體）和認(rèn)知的分子機(jī)理是什么？在基因組計劃完成之后，生物學(xué)家就掌握了一個比較完整的基因庫，一些搜尋基因的實(shí)驗技術(shù)也逐漸成型。所以我返回頭又去做那個課題，一下子就找到了很多很有意思的候選基因。這個課題忽然間就變成了很有希望，成為了一個很有潛力的研究領(lǐng)域。

吳巍: 在科研經(jīng)費(fèi)申請情況比較困難的現(xiàn)在，年輕的教授如何盡快脫穎而出？

王帆: （笑）現(xiàn)在的情況是比較困難，這確實(shí)是一本很難念的經(jīng)。以我為例，我2003年找工作的時候，當(dāng)時杜克給我的啟動基金是40萬美金。我就打電話給理查德，理查德就說，“這個錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，你至少要有80萬美金！”但是我當(dāng)時已經(jīng)和杜克簽合同了。所以心里就想，“天哪，我要去哪里再弄剩下的40萬？”（笑）在這個壓力下，我就到處去申請別的資助，后來2004年就陸續(xù)的就申請到了Alfred Sloan Research Fellowship, Whitehall Foundation Award 和 Klingenstein Fellow。我算了一下，剛好夠40萬了，這下心里才踏實(shí)了下來。 那下一個目標(biāo)就是申請美國國立衛(wèi)生院 (NIH) 的資助了。這個難度就大了許多。后來我拿到了這個資助，我覺得首先是運(yùn)氣比較好。當(dāng)時國立衛(wèi)生院有一個專門資助的項目，又稱征求項目(request for application)。我很幸運(yùn)的拿到了這筆錢。除去運(yùn)氣的成分，寫經(jīng)費(fèi)申請也有一些技巧。我當(dāng)時寫這個申請的時候得到了很多資深同事的幫助。我一開始寫的申請報告，花哨的不得了，總以為越高深越好。結(jié)果別人一看，說這個肯定不行，你一定要踏踏實(shí)實(shí)的寫，寫得越平實(shí)清楚越好，甚至要讓領(lǐng)域外的人在短時間內(nèi)就看得懂。后來我就按照這個思路去修改，就申請到了。

吳巍: 剛才提到了在2004 年的時候，您獲得了斯隆研究獎(Sloan Research Fellowship Award)。用媒體的話來說，這個獎是未來諾貝爾獎的搖籃，因為有多達(dá)35位獲得斯隆研究獎的科學(xué)家，在后來的科研生涯中獲得了諾貝爾獎。您對自己和實(shí)驗室的遠(yuǎn)景規(guī)劃是什么？

王帆: 沒想過。諾貝爾獎？這個太遙遠(yuǎn)了。（笑）我覺得我現(xiàn)在做的研究課題本身就是一個長期的課題，所以可能未來的一二十年內(nèi)，我的研究重點(diǎn)都會集中在人體的軀體感覺，特別是觸覺方面。當(dāng)然，我還對另外一個領(lǐng)域有著濃厚的興趣，那就是進(jìn)化?，F(xiàn)在基因組計劃完成了，人類和大猩猩的基因庫也都有了。我很感興趣的一個問題就是，到底是哪些東西決定了人的智能？目前我對這個問題還沒有具體的想法，但是如果以后有時間，有精力，我想做一些這方面的研究。 再過二十年，我想我還是在經(jīng)營著一個小實(shí)驗室，估計可能不超過十個人。我想我不會做官。（笑）虛榮心還是有的，比如如果有一天能當(dāng)上院士，自己會非常高興的。當(dāng)不了也就算了。（笑）不能想太多，這種東西是可遇而不可求的。

吳巍: 接下來我要問的問題可能會冒犯您，先請您原諒。網(wǎng)上流傳著一種說法，說有三類教授通常會給學(xué)生施加比較大的壓力。第一類是中國教授，第二類是女教授，第三類是助理教授。很明顯這種說法是沒有任何事實(shí)依據(jù)的。那么我還是忍不住想問，您作為中國女助理教授，您的實(shí)驗室經(jīng)營理念是什么？

王帆: （笑）我有沒有給學(xué)生過多的壓力，這個問題要去問我的學(xué)生和博士后。其實(shí)，實(shí)驗室的管理方法和每個導(dǎo)師自身的經(jīng)歷有關(guān)。我有過三年多沒有任何科研結(jié)果的痛苦，也有過獲得成功之后的欣喜若狂。我自己受過的苦，我不想讓學(xué)生去受。而我自己享過的福，我希望學(xué)生也能夠體會到。所以我對實(shí)驗室的每個人都很關(guān)心。我盡量讓每個學(xué)生都在做著有趣的又可行性比較好的課題。對于博士后，我希望他們能夠走出一條自己獨(dú)特的科研道路。這樣他們在離開實(shí)驗室的時候就可以帶走一些有潛力的課題， 從而去建設(shè)他們自己的實(shí)驗室。雖然說學(xué)生和博士后的表現(xiàn)，和我的事業(yè)成敗息息相關(guān)，但是如果他們做得不開心，那就沒有意思了。其實(shí)說到底，生活中沒有別的，感到快樂是最重要的。

吳巍: 對學(xué)生有什么樣的期望值？

王帆: 對于那些剛進(jìn)入實(shí)驗室的新生，我希望他們敬業(yè)，做事情要有很強(qiáng)的責(zé)任感。事情一旦下定決心去做了，就要把它做好，千萬不能敷衍了事。然后慢慢的，我希望他們能夠擁有獨(dú)立的科研思想，能夠自己去讀文獻(xiàn)，思考問題。如果要留在科研領(lǐng)域，第一要有很好的工作態(tài)度，第二就是要多花時間去思考。如果學(xué)生能夠把實(shí)驗設(shè)計想到我的前頭去，我會非常的高興。

吳巍: 如果有學(xué)生決定離開科學(xué)領(lǐng)域，您會有什么樣的反應(yīng)？

王帆: 這完全是個人選擇，我對此沒有反對意見。還是那句話，對于人生而言，你要找到讓你感到最快樂的事業(yè)。如果科研不能給他們帶來快樂，那么強(qiáng)留在學(xué)術(shù)界，確實(shí)是很痛苦的一件事情。我有一個博士生， 她最近準(zhǔn)備放棄科學(xué)，拿一個碩士學(xué)位就走了。她覺得科研的壓力太大了，尤其是對于女性來說。如果想要兩三個孩子，并且照顧他們健康成長，從事科研這種職業(yè)就太不現(xiàn)實(shí)了。

吳巍: 您同意她的觀點(diǎn)么？

王帆: 怎么說呢？實(shí)事求是的說，科研絕對不是一個很輕松的職業(yè)，尤其是對女性來說。倒不是說這是性別歧視引起的，因為其實(shí)很多大學(xué)都在積極地擴(kuò)招女性教師。但是對于女人來說，當(dāng)她有了孩子之后，她的世界觀就自然而然的改變了。我也是這樣，我生了軒軒之后，他的快樂實(shí)際上就變成了我最重要的事情。這是很自然的母性。所以有的時候，我會有一種雙重負(fù)罪感。如果我陪孩子玩的時間多了，我會覺得實(shí)驗室沒有管好，沒有像別人那樣刻苦。但是如果在實(shí)驗室的時間呆長了，我又會覺得沒有盡到一個當(dāng)媽媽的責(zé)任。怎么掌握這個平衡呢？只能兩邊都犧牲一點(diǎn)，少睡一點(diǎn)，多擠出點(diǎn)時間。再有就是不要太完美主義了。一方面你沒必要強(qiáng)求在短時間內(nèi)就發(fā)表很多好的文章，拿一大堆科研經(jīng)費(fèi)。另外一方面，你要相信，只要你愛他，你的小孩一定會茁壯成長。什么事情盡力而為就好了。

吳巍: 謝謝您分享了自己的內(nèi)心感受。我相信廣大的女性科研工作者一定會從您的寶貴經(jīng)驗中獲得很多啟迪。最后一個問題是，您在繁忙的科研之外，有什么業(yè)余愛好？

王帆: 我喜歡戶外活動，比如爬山什么的，但是我身體不是很強(qiáng)悍的那種。（笑）另外就是喜歡讀書，中文或者英文小說，選擇面很廣，什么都愛讀。

吳巍: 再次感謝您接受我的采訪。